Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Комментарии

на стенах к статьям


Кот учёный:
У мужчины есть две альтернативы: ишачить или паразитировать

Но это не значит, что ишачить должен только мужчина. Или что женщина должна ишачить меньше.


Кот учёный:
Именно в этой роли женщина способна максимально раскрыться и обрести максимальное счастье.

Будь так, женщины бы ломанулись в "помощницы".

Кот учёный:
Если её выбор быть сильной и независимой — вперёд! Но в этом случае никакой помощи и покровительства.

Именно.
Brissen:
Когда болезнь заходит слишком далеко - то да, единственный способ - это искусственный орган.
Был такой фильм. "Дитя человеческое", кажется. Землю поразило всеобщее бесплодие. Вот это действительно терминальная стадия болезни. И в этом, только в этом случае искусственный орган (матка) станет единственным решением.
Brissen:
Да, но рабочий, как и крестьянин, имеют право на справедливые условия работы и оплаты.
Бесспорно.
Brissen:
Да, это так. Но у хищников он уже есть. Вопрос, как сделать так, чтобы на нас оно меньше сказывалось.
Я больше озабочен вопросом, как сделать так, чтобы среди людей НЕ БЫЛО хищников-людоедов.
Brissen:
Но авраамическое мировоззрение - не абсолют.
Вне зависимости от личных убеждений следует признать, что авраамические религии на сегодняшний день самые влиятельные и экспансивные. Это говорит об их исключиетльной жизнеспобности, даже вопреки распространению атеизма и секуляризации. Так что, как минимум, считаться с ними придётся.
Brissen:
И правовое поле конкретно тут (а брак - это юридический акт, даже в традиционном обществе).
Брак — это юридический акт, микрополитический акт, микроэкономический акт, микросоциальный акт, микрокультурный акт, микродуховный акт, сексуальный акт, репродуктивный акт, педагогический акт — много какой акт. Именно в этой многомерности смысл семьи. Если рассматривать жену исключительно как объект правовых или экономических отношений, то смысла в ней нет практически никакого.
Brissen:
По крайней мере, появится возможность зажить.
Вы большой оптимист. smile
Brissen:
Да, важнее. Вопрос, в какую сторону.
Очень важно. Моя позиция — исцелять сознание. То есть делать цельным, здровым, приводить в норму, в соотвествие со своей природой. Скажем, быть подкаблучником, куколдом, извращенцем, животным, рабом, роботом — это НЕ соотвествует мужской, человеческой природе. (Man = человек. Адам = человек) А значит должно быть исцелено.
Brissen:
Посыл следующий: вы, девочки, идите в надежный тыл, как раньше, а мы, мужчины, продолжим ишачить.
1) У мужчины есть две альтернативы: ишачить или паразитировать.

2) Паразитов однозначно под ноготь. "Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь" (2Фесс.3:10). Поэтому за людей считаем только тех, кто работает.

3) Работать тоже можно по разному. Есть рабский труд и есть свободный труд. Рабский труд не приемлем. Его отбрасываем.

4) Свободно трудиться можно одному, а можно с помощниками. Нравиться одному — нет проблем. Нужны помощники — пожалуйста. Труд же свободный!

5) Одно из предназначений женщины — быть помощницей мужчине во всех делах, которые он посчитает нужным ей поручить. Именно в этой роли женщина способна максимально раскрыться и обрести максимальное счастье. Если она эту роль исполняет прилежно и с любовью, она достойна заботы, покровительства и защиты.

6) Если её выбор быть сильной и независимой — вперёд! Но в этом случае никакой помощи и покровительства. Всё сама.

7) Если её выбор паразитировать, то см. пункт 2.
TailWind:
И где все эти люди, которым помогло?
Помогло сделать что?
Надо полагать, что среди нас все эти люди. На планете Земля. Я Вам за всю Одессу конечно не скажу, но лично мне НУ ОЧЕНЬ помог Учебник Новосёлова. Трилогия Виса была позже и лишь помогла расставить кое-какие точки над ё.

В чём помогла? Прежде всего в адекватной оценке происходящего. Это действительно трудно, расставаться с иллюзиями, которые в тебя вдалбливали с самого детства. Но лучше уж в 40 лет, чем никогда.

Звучит, конечно, пафосно, но Учебник действительно изменил мою жизнь. Причём кардинально. В ней стало больше радости, свободы, смысла. Дела пошли в гору. Соответственно и денег стало больше. Сплошные плюсы! ok
Кот учёный:
а ни разу не академик Вис выдаёт увлекательную трилогию, которая помогает НА ПРАКТИКЕ

И где все эти люди, которым помогло?
Помогло сделать что?
Кот учёный:
Олег Олегович начитанный, ясно издраво мыслящий человек.

Возможно, но в рассуждениях своих много "плавает" и опирается на голое теоретизирование.

Кот учёный:
Где здесь гиноцентризм, и, тем более, махровый?

Посыл следующий: вы, девочки, идите в надежный тыл, как раньше, а мы, мужчины, продолжим ишачить.
Я тут ответ нарисую:



Кот учёный:
Вот образцы действительно махрового гиноцентризма.

Да, это так, но хрен редьки не слаще.
Ломоносов знал, что в городах есть университеты, потому и поперся. Бытие определило сознание.)

Локомотивов, нередко, и обвиняют отступниками, ересиархами и предателями, т.к. традиционное общество, на определенном этапе, либо стагнирует, либо разваливается.
Кот учёный:
Искусственная почка -- единственный способ лечения мочекаменной болезни

Когда болезнь заходит слишком далеко - то да, единственный способ - это искусственный орган.

Кот учёный:
Раздать фабрики рабочим, землю крестьянам и устроить полное народовластие -- утопия

Да, но рабочий, как и крестьянин, имеют право на справедливые условия работы и оплаты.

Кот учёный:
Контроль над индустрией человеко-производства -- ещё один мощный рычаг власти в руках хищников.

Да, это так. Но у хищников он уже есть. Вопрос, как сделать так, чтобы на нас оно меньше сказывалось.
В собственность можно получить разными способами: можно получить в подарок еще, можно просто найти.
Вообще, постулат, что тело человека ему не принадлежит - это фишка именно авраамических религий, - в других парадигмах (не обязательно атеистических даже) оно - собственность человека и человек сам волен им распоряжаться.
Но авраамическое мировоззрение - не абсолют.
Кот учёный:
Можно разработать закон, регламентирующий левитацию людей в мегаполисе.

Не совсем корректное сравнение: левитировать люди пока не умеют, а вот заключить браки - еще как. smile
И правовое поле конкретно тут (а брак - это юридический акт, даже в традиционном обществе).

Кот учёный:
Вы правда верите, что "вот примем правильные законы и эх! Заживём!"?

По крайней мере, появится возможность зажить.

Кот учёный:
Но важнее менять содержимое мозгов.

Да, важнее. Вопрос, в какую сторону.
Brissen:
Знаний у ООН, увы, и правда мало, кроме профильных, - большинство реально здравых идей, которые у него есть - не его, а вот "отсебятина" у него - это, скорее всего, "туши свет".
Олег Олегович начитанный, ясно издраво мыслящий человек. Это видно из его текстов. "Отсебятина" же -- это всего лишь негативное определение самостоятельного мышления. От ошибок и полемического задора никто не затрахован. Но в целом позиция ООН мне близка. Вы с ним мыслите в диаметрально противоположных парадигмах. Отсюда взаимное неприятие. С позиций патриархального мировоззрения многие Ваши идеи тоже "туши свет". Тут всё зеркально. agree
Brissen:
Про Виталиса не скажу - нравятся некоторые его песни, совпадают в некоторых вопросах политические взгляды, но вот его заметка "феминизм обманул вас, девочки", имхо, - махровый гиноцентризм.
Вот статья Виталиса:
https://pikabu.ru/story/feminizm_obmanul_vas_devochki_spyorto_dlinnopost_1452938
Где здесь гиноцентризм, и, тем более, махровый?

Вот образцы действительно махрового гиноцентризма. Все мысли только о том, как бы присунуть.
http://masculist.ru/blogs/post-4789.html
http://masculist.ru/blogs/post-5649.html
Brissen:
Неа. Конкретно тут - не так: если человек родился там, где практически нет плодородной земли, зато море рядом, то едва ли он изобретет плуг, зато, скорее всего, изобретет лодку.
Для большинства людей так и есть. Но для белых ворон вроде Ломоносова -- нет. На кой он попёрся из своих Холмогор в Москву? Совершенно не по диамату!
Brissen:
Так в т.н. "традиционном обществе", наоборот, "локомотивы" гонимы, а то и истребляемы, т.к. они - прямая угроза этому самому традиционному обществу.
Почему же гонимы? Основная часть "локомотивов" становится князьями, головами, первосвященниками. Есть отступники, предатели, ересиархи. Вот они действиельно гонимы. Но их меньшинство.
Brissen:
"Создаётся индустрия по искуственному, заводскому производству детей."
Да. На самом деле, это единственный способ поднять демографию, не ухудшив качество жизни дорогих россиян (и без того, не на высоте которое, увы).
Звучит как: Искусственная почка -- единственный способ лечения мочекаменной болезни.
Искусственный нос -- единственный способ лечения насморка. smile
Нет, уважаемый Дмитрий, искусственные приспособы идут в ход только в крайнем случае, когда ничто другое уже не помогает. При этом всё искусственное и синтетическое всегда заведомо хуже естественного и природного.
Brissen:
Они владеют оным и в традиционном обществе, которое подразумевает жесткую, гораздо более жесткую, чем сейчас, кастовую систему.
Раздать фабрики рабочим, землю крестьянам и устроить полное народовластие -- утопия. Всегда, в любом обществе выделится правящая элита. Выбор не между автократией и демократией. Выбор между элитой, служащей своему народу и элитой, поедающей свой народ.

Традиции поедания сильными слабых имеют тысячелентнюю историю и к сожалению продолжаются. Контроль над индустрией человеко-производства -- ещё один мощный рычаг власти в руках хищников.
Brissen:
"Моё тело -- моё дело!"
Этот постулат может (и должен) применяться и к мужчине.
Этот посутлат лишь на первый взгляд выглядит логичным и справедливым. Но по какому праву моё тело -- моё? Твоим может быть только то, что ты либо САМ сделал СВОИМИ руками, либо приобрёл на СВОИ, честно заработанные деньги. В противном случае речь идёт либо о присвоенном чужом, либо о полученном в дар, либо о данном во временное пользование.

Наше тело -- дар, полученный на время земной жизни. Это как дом, сданный нам в аренду, который мы обязаны содержать в чистоте и опрятности и в конце жизненного срока отдать обратно.

Постулат "моё тело -- моё дело" по сути своей хищнический. Человек безосновательно присваивает себе то,что ему не принадлежит. Он позволяет себе как угодно корёжить и уродовать созданное не им.

По тому же принципу действуют олигархи-приватизаторы. Захватив некие природные, не ими созданные и открытые ресурсы, распоряжаются ими как своими личными. Чаще всего попросту истребляя, нисколько не думая о будущем и общей пользе. В результате имеем ускоренное истощение ресурсов и экологическую катастрофу.

При всей своей внешней безобидности и кажущейся справедливости постулат "Моё тело -- моё дело" имеет далеко идущие разрушительные последствия.
Brissen:
Каким образом? Делает ее таковой правовое поле.
Правовое поле вторично. Законы лишь регламентируют сложившиеся традиции в рамках концретной идеологии. Можно разработать закон, регламентирующий левитацию людей в мегаполисе. Но до тех пор, пока люди не научатся летать, закон не заработает. Можно создавать сколько угодно законов писать о борьбе с коррупцией. Но до тех пор, пока люди идут во власть ради денег, а высокий пост видится кормушкой, любые антикоррупционные инициативы -- чистая бутафория.

Вы правда верите, что "вот примем правильные законы и эх! Заживём!"? Закон ВСЕГДА служит интересам правящего класса. Если закон не выгоден правящему классу он НЕ ПРОЙДЁТ. На сегодняшний день мы имеем колониальные, антинародные и антимужские законы, призванные максимально сократить населений России. И законы эти есть следствие прозападной зависимой идеологии, принятой при Горбачёве-Ельцине. Плюс крепкие матриархальные традиции СССР.

Законы, конечно, надо менять. Но важнее менять содержимое мозгов. В стране бл"дей законы о целомудрии работать не будут. В стране аленей патриархальные законы работать не будут. В стране воров антикоррупционные законы работать не будут.
Саня Хантер:
В последние годы исламское право "заигрывает" с правами женщин

Описанное мной было в исламе с самого его начала - это просто сейчас, при современном укладе, оно принимает такие формы.

Саня Хантер:
но такого лютого лядства как при шахе было в Иране нет...

Блядство с правами мужчин не связано никак.
А вот то, что мужчин принуждают к содержанию баб, то, что их убивают за "оскорбление чести" - еще как.
При шахе, кстати, антимужских законов не было - подумаешь, бабы в миниюбках, зато мужчины свободны и имеют право выбора.

Саня Хантер:
Думаешь зря бабы ихние до сих пор регулярно деруться с полицией и жалуются в разные правозащитные организации что их за что то и где то высекли?

Не все. Обратите внимание на довольные рожи этих баб:
""
Посмотреть изображение в оригинале...
Восток-дело тонкое! В последние годы исламское право "заигрывает" с правами женщин но такого лютого лядства как при шахе было в Иране нет... Думаешь зря бабы ихние до сих пор регулярно деруться с полицией и жалуются в разные правозащитные организации что их за что то и где то высекли? А с Махром на востоке анекдоты рассказывали ещё со времён Хаджи Насреддина.... Убийство чести тоже тёмное довольно понятие как и кровная месть у чеченов.....по ней и невиновный пострадать может.
Просто выкупить невесту недостаточно, надо ещё выпить шампанского из туфли невесты, помыть ноги тёще и покукарекать под столом - тогда да!
http://masculist.ru/blogs/post-3774.html - вы бы прочитали про Иран.
Вкратце: несмотря на патриархат, там лютая мизандрия - больше, чем при шахе (при шахе баб содержать не обязывали, за неуплату махра в тюрягу не сажали и "убийств чести" не было).
Кстати, знаете, что большинство жертв убийств чести - не бабы, а мужчины?
Стало лучше, учитывая поддержку обществом правительства... Как это не нарушают????-да ну????-да для мусульманина это страшное святотатство, позор для рода!!!!-ещё при власти шаха отцы дочерей бывало убивали за такое... А махр и некоторые права жены это уже исламское право!-кстати за махр в Иране бабы сейчас ведут ожесточённые сражения, суть в том что если жена опозорила мужа,семью и требует развода то махр ей не возвращается а иранские полоумные феминистки требуют возврата махра в любом случае, даже если её застали с васьком в кровати... Кстати в Иране как я понял Махр часто ритуальная вещь, нередко совсем не большая материально....
Есть занятный фильмец-"Путь рыцаря",кажется..там оруженосец впрыгнул в сбрую господина,откинувшего коньки после турнира..и начал побеждать под именем графа хпоймикаковуа...побеждал-побеждал-пока не влюбился. Барышня вертела -вертела пальчиком и.. попросила об одолжении в знак доказательства любви. Продуть в следующем турнире. Хлопец скрипел-скрипел зубами-да взял и проиграл. А потом у них была шикарная ночь любви..и все прочее.
Вы уверены, что после Исламской Революции мужчинам стало лучше? По-моему, наоборот: скачки по хуям и миниюбки права мужчин не нарушают, а вот обязанность содержать бабу и платить за нее махр - еще как.
Лох-это человек наивный и недалекий..и еще -производное от "лошатина"-т.е жеребятина...в т.ч и в смысле переносном.....кодовое обзывательство человечинки, которой ой , как не брезговали в прославленном городе -герое Ленинград во времена блокады. Не то ,чтоб все за всеми охотились-но были на то специально устроенные люди,которые этим "эксклюзивным "товаром барыжили и -при удобном случае-заготавливали. Т.е тут эти понятия сливаются в одно-лох,тот кому не повезло,в том числе и оказаться тушенкой. Крайне печальная страничка нашей недавней истории-но,надеюсь, те чувства,которые возникали и возникают по отношению к ЛЮДОЕДАМ..да не просто пассивным-а "заготовителям" вам не надо расшифровывать? Так что,если копнуть глубже-все что здесь написано-зто призыв к людоедству..пусть "социальному"..невсамделишнему-но , вообще т при таких настроениях и до натурального доскакать-пара секунд..развернись только ситуация в "нужную" сторону. А получить ответку от "недоеденного" лоха-..это высшая мера социальной справедливости...) -по отношению к мразям вроде вас.. Не удивляйтесь, если за неуместное повторение последней фразы вам башку оторвут в предельном случае.
Кот учёный:
Постулат "моё тело -- моё дело" делает женщин хозяевами в семье и превилигированной кастой в обществе.

Каким образом? Делает ее таковой правовое поле.

Кот учёный:
Моё тело -- моё дело!

Этот постулат может (и должен) применяться и к мужчине.

Кот учёный:
Создаётся индустрия по искуственному, заводскому производству детей.

Да. На самом деле, это единственный способ поднять демографию, не ухудшив качество жизни дорогих россиян (и без того, не на высоте которое, увы).

Кот учёный:
В этом случае средствами производства владеют сильные и богатые (не мы!)

Они владеют оным и в традиционном обществе, которое подразумевает жесткую, гораздо более жесткую, чем сейчас, кастовую систему.
Любопытный:
А сознание-то у них откуда берется?
Ответ на этот вопрос равносилен ответу на вопрос "Если ли у человека душа?" Наука на этот счёт определённого мнения пока не имеет.
Кот учёный:
Критики Новосёлова регулярно упрекают его в антинаучност

Знаний у ООН, увы, и правда мало, кроме профильных, - большинство реально здравых идей, которые у него есть - не его, а вот "отсебятина" у него - это, скорее всего, "туши свет".

Про Виталиса не скажу - нравятся некоторые его песни, совпадают в некоторых вопросах политические взгляды, но вот его заметка "феминизм обманул вас, девочки", имхо, - махровый гиноцентризм.
Кот учёный:
Что было раньше? Курица или куриное яйцо?

Неа. Конкретно тут - не так: если человек родился там, где практически нет плодородной земли, зато море рядом, то едва ли он изобретет плуг, зато, скорее всего, изобретет лодку.

Кот учёный:
Они являются ХРАНИТЕЛЯМИ традиций. Именно с них и под них писались труды марксизма-ленинизма и прочего материализма.

Так в т.н. "традиционном обществе", наоборот, "локомотивы" гонимы, а то и истребляемы, т.к. они - прямая угроза этому самому традиционному обществу.
Brissen:
На самом деле, нет, если только в отношении интерсеков, да и там это - только один из кирпичиков. А постулат, сам по себе, не плохой, в принципе.
Постулат "моё тело -- моё дело" делает женщин хозяевами в семье и превилигированной кастой в обществе.

Я не поклонник Маркса, но в чём он однозначно прав: Кто владеет средствами производства, тот и хозяин предприятия.

В женском теле есть уникальное средство производства новых людей: яичники, матка и т.д. Всегда остро стоял вопрос насчёт того КТО будет владеть этими средствами производства. Были разные идеи, но все так или иначе сводились к 4-м основным вариантам.

1) ПАТРИАРХАТ. Владелец репродуктивных средств: МУЖ. Только он решает когда и сколько детей будет рожать женщина. Посягательство на репродуктивные средства со стороны посторонних или неверность самой женщины жестоко караются. Не твоё -- не трожь! (Это относилось и к самой женщине)

2) МАТРИАРХАТ. Владелец репродуктивных средств сама женщина. Хочу рожаю ребёнка, хочу убиваю. Хочу рожаю 10, не хочу -- не рожаю никого. Хочу -- веду здоровый образ жизни. Хочу -- курю, бухаю, колюсь и рожаю уродов. И никто ей не указ, потому что Моё тело -- моё дело! Любое посягательство на женское тело без её согласия -- преступление (это относится и к официальному "мужу").

3) КЛАССИЧЕСКИЙ КОММУНИЗМ. Семьи нет. Все женщины и дети общие (государственные). После революции 1917-го одно время хотели вместе с землёй и заводами национализировать и женщин. Но захлебнувшись в разврате и сифилисе, очень быстро это дело свернули. Не жизнеспособная схема.

4) ОЛИГАРХИЧЕСКОЕ ОБЩЕСТВО (власть корпораций). Модель Хаксли, Вачовски или Ваша. Семьи нет. Создаётся индустрия по искуственному, заводскому производству детей. В этом случае средствами производства людей владеют сильные и богатые (не мы!)
Кот учёный:
Для них только сознание определяет бытие и никак иначе.
А сознание-то у них откуда берется? :))
Brissen:
Перводвигателем идеи - то, что расположено вокруг. Человек видит то, что есть и у него появляется идея как сделать так, чтобы было не что есть, а что нужно.
Это вопрос из серии "Что было раньше? Курица или куриное яйцо?" Можно найти кучу аргументов в пользу и того, и другого. Но при этом верить в первичность чего-то одного.
Brissen:
Элементарно - разное материальное окружение порождает разные идеи. Потому у оседлых земледельцев мировоззрение и традиции будут одни, а у кочевников - другие.
Все люди делятся на два типа: люди-локомитивы, и люди-вагоны. Людей-вагонов подавляющее большинство. Они пассивны, приземлены и всю жизнь приспосабливаются. Они являются ХРАНИТЕЛЯМИ традиций. Именно с них и под них писались труды марксизма-ленинизма и прочего материализма. У них действительно бытие определяет сознание.

А есть ещё люди-локомотивы, так называемые пассионарии, которым больше всех надо и которые ТВОРЯТ историю, традиции, цивилизации. Их незначительное меньшинство, но они меняют реальность под себя и ведут за собой остальных. Они -- соль земли и гордость (впрочем, иногда и позор) человечества. Они пастыри. Для них только сознание определяет бытие и никак иначе.
TailWind:
Например, Новосёлов, ВисВиталис
Какой у них уровень?
В точку! Критики Новосёлова регулярно упрекают его в антинаучности и в отсутствии профильного образования. "Закончил биофак? Защитил дисертацию по зоологии? Может хотя бы по психологии? Нет?! А чего ж тогда берёшься рассуждать о поведении животных, а, тем более, людей? Не твоё это дело!" То, что учебник Олега имеет огромное практическое значение и реально РАБОТАЕТ, критиков не смущает. Раз пишет не профессор, значит не научно!

Вис Виталис и вовсе рэпер! Не психолог, не социолог, не сексолог. Ну в чём рэпер вообще может хоть что-то понимать! В реальности же дипломированные психологи-сексологи пишут какую-то нудную лабуду, а ни разу не академик Вис выдаёт увлекательную трилогию, которая помогает НА ПРАКТИКЕ.

Отсюда простой вывод. Смотреть нужно не на дипломы, чины и награды, а на мысли и дела. И, что особенно важно, на ПЛОДЫ этих мыслей и дел.
TailWind:
Человек с образованием, обладающий всеми современными знаниями, как любой человек, может ошибаться
Вот и я о том же! Образование -- вещь хорошая. Но, к сожалению, понимания вопроса не гарантирует. У Клиффа на этот счёт есть хорошая статья про женщин-технотопов.
Cliff:
Помню, моя мама, когда ей нужно было наладить швейную машинку, звала на помощь своего внука-подростка. Он не изучал теории машин и механизмов, которую изучала она, инженер-механик, но как-то интуитивно соображал, как усмирить эти железки, с которыми она так навсегда и осталась на Вы.
Диплом, как одёжка. По ней хорошо встречать. А провожают всё же по уму.
Большинство баборабов не вылечить никак.... Можно только загнать их в некие рамки усилиями государства и то они будут активно бузить вместе со своими свиноматками.... Я уже приводил в пример Иран где после победы Исламской Революции бабам велели надеть платки, вернуться на кухни и прекратить пошлые танцы и пить коктейли.... Разбярённых баб с ихними баборабами вышедших на улицы пришлось разгонять силой.... А сколько был у власти последний Шах Ирана, женатый на американке и разрешивший бабам носить мини и скакать по куям? Правил с 41-го по 79-й.... И всё........ выросло поколение баб которым типа всё можно, до сих пор в Иране регулярно бунтуют бабы.... А у нас уже не одно поколение!!!! Есть потомственные баборабы!!!!! Минимум три поколения мужчин не смеющих возразить бабам-это страшно!!!!
А. То есть ничего интересного в виду не имеете. :)
Ну и то неплохо.
Меня позабавило, что Модератор считает, что уровень Кота не соответствует его уровню
TailWind:
Мне вот очень интересно
А какой уровень данного ресурса?
А это вы к чему? :)
Кот учёный:
Приятного отдыха!
Спасибо!
По-моему, результат немного предсказуем.