Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Комментарии

на стенах к статьям


Все же хотелось бы взглянуть на общество, где реальное, а не декларируемое "равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола". Патриархальный контроль уже имел место, но испытание временем (прогрессом) не выдержал.
Earthling:
В 15-миллионной москве на акции МД за права мужчин приходят самое большее пару десятков человек

Это уже другой вопрос. И очень обширный.
Я вас услышал, вашу позицию понял.
Буду копать дальше, хочу разобраться, почему идеи первых и вторых не сходятся в единое целое.
В 15-миллионной москве на акции МД за права мужчин приходят самое большее пару десятков человек, причем большинство - причисляющие себя к мисп, хотя повторюсь: это разделение высосано из пальца, т.к. если человек якобы не мисп и связывается с бабой, то, если он не каблук, в 100 случаях из 100 баба от него со временем уходит, прихватывая детей, и он волей-неволей становится мисп.
Камрад, ну какой может быть патриархальный путь в фемино-фашистской системе...
В имеющихся реалиях - я мисп...
Но в чисто теоретических измышлениях, зная природу женщин, не могу себе представить устройство идеального невымирающего общества, без некой компоненты "патриархального" контроля...
Я предлагал в своей статье определенный способ жизни, свой путь описал. А что тут предложить, свесить лапки и ничего не делать? Цивилизация вымрет, а бабы после ее смерти что скажут? Что в этом кто виноват? Правильно, мужик (в чем кстати, будут правы). МИСП это здорово, но борьба за равноправие, полезна всем, не зависимо от идеологий. Потому мое предложение, всем присоединиться к ней, а не абстрагироваться от катастрофы, поднося женщинам масло, которое они заливают в чан, в котором все мы дружно варимся.
Earthling:
Отказ от союза с женщиной на грабительских мошеннических условиях это 100% разумная стратегия думающих мужчин
И я соверенно с вами согласен. Но это - уход от проблемы, а не решение.
МИСПП - мужчина идущий своим патриархальным путем smile
А все эти ярлыки - "мисп", "патриархал" - яйца выеденного не стоят... И раздуваются теми, кто любит на площадках МД посраться...
Я теперь всем говорю, что я и мисп и патриархал одновременно...
Отказ от союза с женщиной на грабительских мошеннических условиях это 100% разумная стратегия думающих мужчин, включая лидеров МД, которые внесли огромный вклад в пробуждение мужчин прекрасными публикациями, обличающими правду прогнившей антимужской системы (Leo, Аригор, ...). А что ещё можно сделать, когда идеи МД известны и разделяемы дай Бог 1% российских мужчин? Что вы предлагаете?
Прочел статью вашу, не появилось понимания, в чем суть МИСП. Мужчина, который идет своим путем, он и идет своим, параллельно или против курса прочих мужчин. Своей дорогой. Цель - выживание. МД, это именно движение за права. А МИСП какие прикладывает усилия, для изменения сложившегося демографического кризиса?
Ещё раз повторюсь, заканчивайте заниматься словоблудием с лоббированием оскорблений участников МД, прикрываясь модераторскими полномочиями.
Как раз потому я и сделал сноску
snk:
В чем заключается ваша лично позиция, относительно дальнейшего пути выживания мужчин, я пока не разобрался.
Неадекват, он везде есть, я лично, желаю именно разобраться, в чем разница между неадекватом и адекватом. Потому что мне и идеология МИСП близка, но сильно контрастируют некоторые личности. Спасибо за ссылку, изучу.
Моя позиция изложена в моей статье:
http://masculist.ru/blogs/post-5743.html
Не надо судить о МИСПах и патриархалах по их менее адекватным представителям.
Замечание Модератора: Вам в модераторском замечании указали на конкрентную подмену понятий. Вы же, в ответ, отвечаете про другое - про то, что не всякий патриархал готов ухудшать свою жизнь ради покорности бабы (это очевидно, что не каждый, люди они вообще - разные). При этом делаете вид, что якобы это ответ на замечание. То есть опять подмена понятий, словоблудие с вашей стороны. Заканчивайте это!Причины: [демагогия]
Любопытный:
Замечание Модератора: Камрад называет баборабством "в профиль" готовность существенно ухудшать свою жизнь ради безропотности бабы. Вы же здесь пытаетесь сделать вид (очень "по хитрому", не говоря прямо), что якобы в том, что он пишет, само по себе желание безропотности связано с баборабством, и, следовательно, ЯКОБЫ он сам себе противоречит. Заканчивайте заниматься таким словоблудием!
Я - патриархал и у меня нет никакой готовности "существенно ухудшать свою жизнь ради безропотности бабы", и я не хочу слышать голословные оскорбления в свой адрес.
Заканчивайте заниматься таким словоблудием, тем более "по хитрому", прикрываясь модераторскими полномочиями.
Как-то не вяжется, с политикой пофигизма на права мужчин, отсутствие каких-то сподвижек на рождение и воспитание детей. Из тех примеров МИСП, что я видел, обычно только пропаганда либо ненависти, либо созерцания, за всю идеологию и участников не ручаюсь, но я пока наблюдаю только таких экземпляров. В чем заключается ваша лично позиция, относительно дальнейшего пути выживания мужчин, я пока не разобрался.
Статью плюсанул. Всё верно, мир катится в пропасть.
snk:
Любопытно, что МИСП не интересует выживание мужского рода в целом
Я - МИСП, и меня очень даже интересует. Следовательно ваше утверждение неверно.
Нет, ты не понял. Миллионы белых гетеросексуальных семейных мужчин (один белый гетеросексуальный семейный, второй белый гетеросексуальный семейный... и так до миллиона, у каждого все три признака) - правильно без запятых. А если один белый, другой гетеросексуальный, третий семейный, четвёртый белый, пятый семейный и так до миллиона - тогда с запятыми и "белЫЕ, гетеросексуальнЫЕ, семейнЫЕ" если их миллионы, и, как у тебя, "белый, гетеросексуальный, семейный", если их всего три человека в мире)))
Любопытно, что МИСП не интересует выживание мужского рода в целом, только собственное выживание. Гибель цивилизации их не волнует. Гипертрофированный эгоизм. А вот МД за равноправие, т.е. за возможность избежать вымирания человечества, если далеко смотреть. И вот где-то тут и происходит стык интересов, только не понимаю причину, вроде МИСП для себя живут, остальные их не интересуют, в чем причина нападков? Самое первое, что в голову приходит, наличие непостоянных, но баб, не проституток, что обходится дешевле, при правильном подходе. Меня уже давно перестали удивлять люди, которые говорят что им на что-либо плевать, но они яростно атакуют то, на что им плевать. На каждого отдельного такого индивида, я внимания не обращаю. Но когда это превращается в целое движение, многочисленное, это уже невозможно игнорировать.
Гомеоста́з (др.-греч. ὁμοιοστάσις от ὅμοιος «одинаковый, подобный» + στάσις «стояние; неподвижность») — саморегуляция, способность открытой системы сохранять постоянство своего внутреннего состояния посредством скоординированных реакций, направленных на поддержание динамического равновесия. Стремление системы воспроизводить себя, восстанавливать утраченное равновесие, преодолевать сопротивление внешней среды.

Гомеостаз популяции — способность популяции поддерживать определённую численность своих особей длительное время.

Термин «гомеостаз» чаще всего применяется в биологии. Многоклеточным организмам для существования необходимо сохранять постоянство внутренней среды. Многие экологи убеждены, что этот принцип применим также и к внешней среде. Если система неспособна восстановить свой баланс, она может в итоге перестать функционировать.

Комплексные системы — например, организм человека — должны обладать гомеостазом, чтобы сохранять стабильность и существовать.
Мысли описанные в статье перекликаются с концепцией ГОМЕОСТАЗА биологической системы, с которой сталкивался в студенческую бытность, работая над дипломом в биофизической лаборатории.
Earthling:
вам хорошо было совокупляться за деньги с КУКЛОЙ
Earthling:
ЭТАЛОН БЕЗРОПОТНОСТИ

a) Одно не проистекает из другого.
b) Я писал, что секс с куклой не хуже, чем с большинством женщин.

Earthling:
а в другой ветке пишете это

Пишу.
Cavalier:
Простите, но только слепой не увидит в вашем тексте идеологическую подоплеку.
Скажу более. Все мои тексты идеологичны. Это не секрет. Если у человека нет идеологии, значит у него нет своего мировоззрения, нет принципов, нет убеждений — нет своего лица.
Cavalier:
мне, как современному человеку, не жившему в старом традиционализме - том самом, правильном - желается узнать, что же это такое?
Я не пишу о том, что когда-то был правильный традиционализм, а потом всё испортилось. "Золотой век" — это мифологема. Идеализированная картинка прошлого. И миф этот особенно востребован тогда, когда общество устаёт от реформ и начинает тяготеть к стабильности, предсказуемости, уверенности в завтрашнем дне.
Cavalier:
все это рисует неприглядную картину бытия того времени
На земле никого не было идеально и вряд ли когда-нибудь будет. Но всегда было есть и будет чередование периодов стабильности и смутных времён. Кому-то ближе революционная романтика (таких меньше), а кому-то размеренная, спокойная жизнь (таких больше). Не случайно известное конфуцианское проклятие звучит как: "Чтоб ты жил в эпоху перемен!" smile
Cavalier:
Институт патриархальной семьи. Что это такое?
Это НОРМАЛЬНАЯ, здоровая семья. Только патриархальная семья функционирует штатно.Только в ней возможен "совет да любовь" и "жили долго и счастливо". Все остальные формы семейственности — болезненные отклонения с тягой к распаду.
Cavalier:
И, самое главное, кому это нужно?
Тем, кто хочет видеть своё продолжение в детях. Тем кто хочет (пардон за банальность) любить и быть любимым. Тем, кто не способен к полноценному одиночеству (а таких подавляющее большинство).
Cavalier:
По моим наблюдениям, заядлым патриархам не нужен патриархат. Им подавай бразды правления: посадить жену на цепь, детей воспитывать по образу и подобию отца, то бишь полную копирку этого божка-самодура (не все таковые, но многие) и каждый день тешить эго, видя проекции своего самолюбия на расстоянии вытянутой руки.
Заядлые патриархи — они как заядлые патриоты — персонажи карикатурные. smile
Большинство из нас, воспитанных мамами, воспитательницами и педагогинями, понятия не имеет, что такое ПРАКТИЧЕСКИЙ патриархат. Ну а построить патриархат в отдельно взятой семье ещё сложнее, чем построить социализм в отдельно взятой стране.
Замечание Модератора: Камрад называет баборабством "в профиль" готовность существенно ухудшать свою жизнь ради безропотности бабы. Вы же здесь пытаетесь сделать вид (очень "по хитрому", не говоря прямо), что якобы в том, что он пишет, само по себе желание безропотности связано с баборабством, и, следовательно, ЯКОБЫ он сам себе противоречит. Заканчивайте заниматься таким словоблудием!Причины: [демагогия]
Ещё раз, вы целую статью накатали, как вам хорошо было совокупляться за деньги с КУКЛОЙ (= ЭТАЛОН БЕЗРОПОТНОСТИ), а в другой ветке пишете это:
Brissen:
А патриархалам наплевать на мужчин - им нужно воплотить в жизнь свои идейки, чтобы их телка слушалась.
Остальное - гори оно огнем.
То же баборабство, в принципе, только в профиль.
Это уже пошло натягивание совы на глобус: прл послушность в статье нет ни слова и претензии к патриархалам у меня из другой области.
Опять манипуляции: секс-кукла ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ послушна - эталон безропотности. А вы постоянно принижаете патриархалов именно за то, что они хотят в своих женах видеть ПОСЛУШНОСТЬ.
Earthling:
Отличная, очень интересная статья - спасибо автору!
Приятно слышать от Вас положительный отзыв.
Earthling:
Но чтобы собрать тут больше лайков, нужно писать статьи с более простыми мыслями
Лайки — вещь приятная, но свободно говорить о том, что думаешь — гораздо приятнее. smile
Уже вранье: я не делился радостью, а рассказывал об опыте.
Про послушность вообще ничего не писал.
reem:
Не раскрыта тема, почему же традиционное общество живёт "по кольцу". А ответ прост - научно-технический прогресс. Вернее, его отсутствие. Дед пахал плугом на лошади, отец так пахал, сын так пашет. Ничего не меняется.
Именно так. В традиционном обществе нетрадиционно = плохо. Поэтому оно и живёт по кольцу. Ключевые приоритеты здесь: СТАБИЛЬНОСТЬ и ДОЛГОЛЕТИЕ. Как только начинается нетрадиционно = хорошо, стабильность рушится, долголетие подвергается риску. Возникает угроза разрушения всего общества. Старейшины предпрочитали не рисковать. Как говорят техники: "Работает — не трогай!"
Вот здесь вы делитесь с нами радостью, как вам понравилось трахать за деньги послушную секс-куклу:
http://masculist.ru/blogs/post-5850.html
А уж ссылку про "все патриархалы баборабы, им только бы трахать за деньги бабу и чтоб слушалась" - сами найдите...
В течении нескольких последних лет вы десятки, если не сотни раз отвечали только на мои комменты, а я внимательно вас выслушивал и за вами наблюдал. Это манипуляция (которой вы уже не первый раз пользуетесь) просить пруфлинки, зная, что перелопачивать 2-3 года комментариев на маскулисте я не буду.
Штирлиц:
Запятые не нужны (если речь о человеке с набором данных характеристик, а не о разных людях с той или иной характеристикой)
Речь как раз о миллионах разных мужчин, а не об одном конкретном Ване Петрове. Поэтому посчитал запятые уместными.
Пруфлинки будут?
Свиньи зависят от хозяина, а хозяин от них не зависит. Он может найти им более выгодную альтернативу, ну попросту, не нужны будут ему свиньи - и всё, свиней больше не будет. Вот точно так же лохи скоро (в масштабах эволюции) будут не нужны никому, и всё, хана им - не впишутся в рынок в новую жизнь.
smartguy:
Точно так же свиньи на свиноферме живут, потому что хозяин их кормит, до поры до времени.

Ну так они же и кормят хозяина, иначе зачем он их содержит. "До времени" он кормит конкретное множество свиней, но в целом он кормит свиней, количество которых не убывает. Хозяин жив благодаря свиньям.

smartguy:
Может и прилавков никаких не будет, и улицы автоматически будут подметаться
smartguy:
Слишком глубоки изменения в самом принципе устройства общества, чтобы можно было даже предвидеть, как изменится мир.

А вот тут спорить не буду: судя по тенденциям, такие версии имеют право на жизнь. Единственное возражение чисто биологическое: если не нужно будет столько людей, а достаточно будет небольшого количества высоких интеллектуалов, смогут ли они обеспечить себе чисто количественную выживаемость. Но это уже риторический вопрос.
Ну разумеется, лохи кое-как прямо сейчас живут благодаря разумным людям. Только будущего у лохов нет. Лохи - временный расходный материал. Далее они должны либо прозреть, либо вымереть (второе происходит чаще, но это неважно). Точно так же свиньи на свиноферме живут, потому что хозяин их кормит, до поры до времени.
В моей парадигме все будут делать эффективные индивидуалисты, каждый будет заниматься любимым делом. Только мир будет выглядеть по-другому. Бессмысленно переносить сегодняшний примитивный мир лохов на мир, в котором живут эффективные люди. Может и прилавков никаких не будет, и улицы автоматически будут подметаться. Слишком глубоки изменения в самом принципе устройства общества, чтобы можно было даже предвидеть, как изменится мир.
smartguy:
лохи являются сегодня основой хорошей жизни для разумных людей

Не факт, что зависимость также и не обратная - вот ведь в чём фишка. Кто придумал "лохам" телевидение, стиральные машины, интернет? То есть, кто упростил выживаемость "лохов"? На свою же голову ) Не индивидуалисты ли высокоразвитые? Говорю же - это настоящий симбиоз. Рутинный, не-творческий, труд "лохов" обеспечил индивидуалистов временем и ресурсами, чтобы творить. А что они сотворили? Какие-то "вечные ценности"? Нет - они сотворили удобства для "лохов", и круг замкнулся.

Скажите, вот в вашей парадигме, в вашем new world order будут строиться дома? Будет кто-то стоять у прилавка? Кто мести улицы будет? Эти все люди в вашей дихотомии - кто? Лузеры-лохи, или индивиуалисты? Мне как-то сложно представить себе дворника-индивидуалиста ) Это как вообще? В голове не укладывается. А ведь он нужен.
Без разницы, насколько эта перспектива отдаленная. Пока лохи не вымерли, будем их успешно доить, только и всего. Тоже очень даже неплохо, по моему. Я просто описал, почему не надо переживать о вымирании лохов, несмотря на то, что лохи являются сегодня основой хорошей жизни для разумных людей.
Чистый пример из истории назвать невозможно, потому что как бы ни вырисовывались на каких-либо примерах принципы свободного обмена индивидуалистов друг с другом, реально повышающее благосостояние их всех, оппонент всегда можнет сослаться на наличие где-то лохов, за счет которых каким-то косвенным путем растет благосостояние индивидуалистов. Можно сколько угодно доказывать, каким образом сам по себе обмен индивидуалистов друг с другом производит богатство, но пока где-то есть лохи в стороне, эти доказательства не будут выглядеть убедительно.
smartguy:
Если лохов мало, то образуется общество эффективных индивидуалистов

А вы помните подобные примеры в истории? Можете назвать прецеденты? Когда лохов бывает "мало" ? )) По-моему, все "эффективные индивидуалисты" всё равно всегда зижделись на многократно превышающем их сообществе лохов. Взять хоть события начала 20 века в России. И ведь всё равно индивидуалистам всегда приходилось опираться на лохов. Если говорить вообще, то бывает время индиидуалистов, бывает время лохов, но это никогда не война на уничтожение, это скорее всегда симбиоз с переменным успехом. Эти касты неизменно нуждаются друг в друге.

smartguy:
Тогда будем перепрыгивать пропасти нормальным, человеческим, прогрессивным, технологическим способом, и уже никто не помешает это сделать.

Человек хочет перепрыгнуть эволюцию - это да. Но эволюция никуда не спешит в этом смысле, и будет плодить ваших любимых "лохов" в избытке в ближайшие тысячелетия. Но вы никуда не спешите, насколько я вижу, и застанете победу разума над интеллектом )) Не думаю, что вы исповедываете идеи национал-социализма об "очищении нации" - а значит, вашим "лохам" вымирать ещё сотни лет естественным путём. Не, без шуток, возможно, есть правда в ваших словах - но это ТАКАЯ отдалённая перспектива, что после неё ходить мимо кладбища не хочется - вечностью веет неприятно )
Жестокий Монстр:
Я как всегда призываю вас помнить, что если вы лично вполне можете жить как индивидуалист и распоряжаться этой опцией корректно, то 99% населения к этому не способны, им нужен поводырь, ментор.
Ну так я с этим согласен абсолютно. Я эти 99% считаю лохами, здесь в посте назвал лузерами. И поэтому сказал, что мы еще весьма далеки до процветания индивидуализма, вот как раз по этой причине.
Жестокий Монстр:
И неужели вы никогда не думали, что "лузеров" (так определяемых вами) слишком много, чтобы не утянуть за собою "в пропасть" и вас?
Думал. Они действительно тянут всех в пропасть. И лучший способ не улететь в пропасть вместе с ними - это бессовестно доить этих самых лохов, прыгать по их головам, сбрасывая их в пропасть первыми. И тогда наоборот получается, что чем больше лохов, тем легче ходить по их головам и использовать, например, в качестве расходного материала для реактивного двигателя (как я это описал). Чем больше лохов - тем более широкую пропасть удастся перепрыгнуть таким способом. Но в наше время лохи больше не нужны. Будет только лучше для оставшихся, если лохи благополучно, с их радостным хрюканием, упадут в пропасть. Тогда будем перепрыгивать пропасти нормальным, человеческим, прогрессивным, технологическим способом, и уже никто не помешает это сделать.
Жестокий Монстр:
Разве не понятно, что ваш индивидуализм хоть что-то значит лишь на фоне (и при обязательном наличии) менее развитых особей?
Вовсе не так. Индивидуализм ценен сам по себе, без сравнения с лузерами. Общество, состоящее только из эффективных (не нуждающихся в поводыре) индивидуалистов - самое эффективное общество.
Жестокий Монстр:
Они - гарантия вашего существования. То вы раньше говорили, что-то типа "без лоха и жизнь плоха", "надо доить лохов" - а теперь они у вас должны "нестись в пропасть". За счёт кого жить будете? )
Да, лохи - гарантия моей хорошей жизни на сегодня. Сегодня, при сегодняшнем устройстве общества без лоха жизнь плоха. Но лохи нужны только в сегодняшнем обществе. Если лохов мало, то образуется общество эффективных индивидуалистов, а в нем жизнь еще лучше за счет взаимного обмена этих индивидуалистов друг с другом, без всякой дойки лохов.
smartguy:
Индивидуализм пока рулит, но это временно. ... Когда атомизация (сепарация, разделение) общества завершится, когда глобализм победит, весь мир соберётся под властью единого Сверх-Государства

Ну так как раз-таки чтобы этого не допустить, индивидуализм должен быть вечным, а не временным

Индивидуализм никогда не может быть вечным и абсолютным. Он волноообразен, как и авторитаризм. Когда общество чувствует излишний уклон в индивидуализм или авторитаризм, оно избавляется (временно) и от того, и от другого. Как по мне, сейчас подступает кризис оголтелого индивидуализма, который развивался с 19 века и набрал (нездоровую) силу в наши дни. Я как всегда призываю вас помнить, что если вы лично вполне можете жить как индивидуалист и распоряжаться этой опцией корректно, то 99% населения к этому не способны, им нужен поводырь, ментор. Индивидуализм очевидно не привёл ни к чему лучшему, кроме как к сверхпотреблению и разнузданности.

И неужели вы никогда не думали, что "лузеров" (так определяемых вами) слишком много, чтобы не утянуть за собою "в пропасть" и вас? И если вы придерживаетесь всё же теории эволюции, то разве непонятно, что, составляя долю процента населения, даже самые умные и хитрые не выживут? Это же общество, большой социум, оно должно меняться равномерно, единовременно, совместно - единицы не могут выжить, не имея за спиной большинства. В популяции должно быть очень много тех, кого вы называете "лузерами" - и именно для того, чтобы служить "подстройкой" для "надстройки".

Интересно, как вы себе представляете "мир без лузеров"? Разве не понятно, что ваш индивидуализм хоть что-то значит лишь на фоне (и при обязательном наличии) менее развитых особей? Они - гарантия вашего существования. То вы раньше говорили, что-то типа "без лоха и жизнь плоха", "надо доить лохов" - а теперь они у вас должны "нестись в пропасть". За счёт кого жить будете? )