Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Комментарии

на стенах к статьям


Manolo Гость Александр, berd1990@yandex.ru Статья: Дорастёт ли МД до организационного уровня? 08.04
Для начала, имхо, неплохо бы не "разбиться на группы", а создать хотя бы одну группу, в столице своего государства, например. Понять, какие есть реальные ресурсы, для деятельности хотя бы одной общественной организации. А то, если все обстоит так, как описано в статье, то даже на открытие одного офиса и поддержание его жизнеспособности денег нет.
Отчасти соглашусь. Давно пора свести все "спорящие фракции" к одному "общему знаменателю"-идеям, которые, независимо от конкретных взглядов каждого в отдельности, необходимо реализовать, чтобы получить доступ к элементарным правам. Иначе, на радость феминисток и любителей бесплодных споров, кроме пустой болтовни, длящейся годами, так ничего и не будет. Ну и выстроить некую начальную программу действий, реальную, а не из серии-введем патриархат и отнимем у женщин права. Имхо, все изменения надо проводить в "позитивном ключе"-т.е. не пропагандировать отъем чего-то, а говорить о дополнительных правах мужчин, отцов, которых они лишены сейчас. Особенно это верно на начальном этапе. И пока не будет организации, "офиса", имхо, дело с места не сдвинется.
Спасибо за статью. Партия без поддержки крупного капитала-это, конечно, нереально, тем более на данном этапе. Для начала нужна общественная организация. Хотя бы в виде одной "каморки"-офиса, куда могут обратиться мужчины со своими проблемами. Не могу говорить за других, но сам готов помогать рублем. Если из многих тысяч людей, читающих форумы Мужского Движения, лишь единицы готовы уделять небольшую сумму на функционирование даже такой сравнительной простой системы, как описано выше-то, значит, мы действительно заслуженно имеем то, что имеем. Рассуждать о высоких материях и вести месяцами споры готовы многие, но нужны реальные дела.
Ну, знать, как госу..ще поступило с теми, кто с фронта вернулся калекой, не помешало бы.
Вопить без поддежрки со стороны СМИ можно долго и безрезультатно. Вам только кажется, что женщины вопят - на самом деле вопят СМИ.
а я думаю "вот тварь" laugh
вот пара видосиков
манипуляции https://www.youtube.com/watch?v=O9NGsmR-yBQ
Чувство долга https://youtu.be/JPjgBJ7UwVc
Когда мнительному человеку прививают вину и он месяцами не спит переживает - он судит сам себя, казнит себя, он делает это на автомате, потому что в детстве он всегда жил в таком состоянии благодаря "заботе" родителей. Он всегда ВИНОВАТ сам, он всегда в таком состоянии.
Доктор:
прививание сильных переживаний о том, что о нем думают окружающие
это, наверное, самый ЯД!
+ стыд, гиперответственность.
Доктор:
месяцами будет переживать что он не удовлетворяет каким то дурацким требованиям, да еще и непонятно кого!
а судьи - кто?
А еще бесит что абсолютное большинство, и меня в том числе воспитывали по принципу - будь добр к людям и люди будут отвечать тебе тем же.
Это не работает, чем ты добрее ко всем окружающим, тем конкретнее тебе сядут на шею, да еще и унижать начнут.
Добрым можно быть только с тем кто тебе близок и дорог, остальных нужно очень жестко фильтровать, потому что большинство людей вокруг - конченные ублюдки, при чем наглые и хитрые.
Такое воспитание делает человека крайне уязвимым для манипуляторов, самая большая ошибка в воспитании ребенка - прививание сильных переживаний о том, что о нем думают окружающие. В итоге человек вырастает мнительным, таким человеком очень легко управлять если у тебя нет никаких рамок в воспитании. Яркий пример - ребенок едет в автобусе, спереди другие подростки шепчутся и смеются, ребенок уже в стрессовом состоянии и испытывает сильные переживания, жесткий дискомфорт - он думает что это его обсуждают и смеются над ним. Знакомо? Знаете кто виноват таком поведении ребенка? - Идиоты родители, со своим дебильным воспитанием, со своими высокими стандартами порядочности и ответственности. Из такого ребенка вырастет 100% безвольный овощь, которому можно сказать два слова - и он месяцами будет переживать что он не удовлетворяет каким то дурацким требованиям, да еще и непонятно кого! И так пытаются воспитывать едва ли не всех, особенно пацанов.
может сложится впечатление ,что при "царском режиме" smile все было шоколадно.
читаем "" Крейцерова соната" Л.Н.Толстого.

на Западе ,откуда и идет вся эта толерастия и феминизм, дела еще хуже.
Ювенальная юстиция, гомосеки,родитель1+родитель2, 28 гендерных полов,письменное разрешение на секс и т.д.
ПОчему мы берем оттуда только самое похабное?
Было же свое, и все работало (высокая рождаемость=рабочие руки, рост промышленности и сельского хозяйства и т.д. )
Надо кое что возродить,но на современном этапе.
Статью надо почитать ,тем кто у власти и принимает решения.
Имхо.
Кот учёный:
Причём у тех, кто инициировал этот процесс всё в порядке и семьёй, и с патриархатом, и с кланостроительством. Самый крупный мировой капитал — это семейный капитал
Ага. И что досталось в наследство детям Стива Джобса? Какими долями акций они владеют от тех компаний, что создал их отец (Apple, Pixar, NeXT)? Или какие должности занимают там? Насколько мне известно, должность ген директора в Apple (капитализация которого превышает 1 трлн долларов), после ухода Стива Джобса, занял не его сын, а Тим Кук, который вообще открытый гей... Вот вам и "патриархат", "семейный капитал", "кланостроительство" и пр...

Или другой пример. Богатейший в мире человек - Джефф Безос потерял 35 млрд долларов после развода со своей женой. Как так получилось, что законы, "искусственно вводимые" для "уничтожения" патриархальных ценности у плебеев, ударили по "патриархату" в семье представителя финансовых элит, что вводят в "искусственную кому" институт семьи?
Саня Хантер:
Мой Прадед, раненый в первой битве за Харьков, уроженец Города-Героя Горловка перевернулся в гробу от такого позора чтоб Харьковчане шли своих же Русских убивать

Щас набегут <вырезано цензурой> некоторые личности и расскажут Вам, как солдаты советской рабоармии погибали за гос...ще...
Там большие дяди бабло пилят, им нужно пушечное мясо. Да ещё нассут в уши про патриотизм, свободу и злых пиндосов, чтобы забесплатно воевали.
Мой Прадед, раненый в первой битве за Харьков, уроженец Города-Героя Горловка перевернулся в гробу от такого позора чтоб Харьковчане шли своих же Русских убивать.... Земля ей стекловатой ляди бандеровской....
Brissen:
рассуждения в МД о бабах напоминают мне рассуждения антисемитов о евреях

кстати, да, вы верно подхватили, я сам проводил аналогии между этими категориями;)
Silent Rocket:
Яна Червона
Вы ее фото видели ? И она не по призыву, а за деньги, думаю что в армии и МВД РФ тоже такие есть. Это не показатель.
Замечание Модератора: Вас только что из бана освободили. И снова туда же!?Причины: [политика]
В Украине вот только что погибла от прямого попадания снаряда в блиндаж пулемётчица Яна Червона, мать двоих детей 8 и 9 лет, харьковчанка, русскоязычная украинская патриотка. Ее не призывали, просто она решила, что ради свободы своих детей она обязана ее, свободу, защищать а не ждать, что все рассосётся само собой.
Cliff:
Благодарю за оценку моих трудов, спасибо на добром слове. И, хотя каждая моя статья - настоящая мука для меня самого, я ведь не филолог, её финальный вариант оказывается неплохим (скромно умолчу о количестве редакций текста).

Вы мне напомнили, что редактировать нужно больше smile Мне за последние пару лет не удалось написать ну ничегошеньки более-менее годного. Раньше хотя бы краткие очерки писАлись как на духу, но на более-менее крупное вроде статьи никогда не хватало. Да и те же очерки писались как правило в эмоционально-креативном состоянии, поэтому слова на место вставали сами.
Hе обязательно чтобы они красили траву в зелёный цвет, строили дачи генералам или ползали по вонючей грязи на полигоне в 3 часа утра.Пусть беплатно несут любую нужную службу: санитарную, швейную, готовят жрать для населения и т.д. и всё это бесплатно и со временным поражением в гражданских правах - как мужчины.

Они в этом возрасте рожают детей скажете вы? Они уже давно никого не рожают, только паразитируют на папиках и торчат в контакте и мамбе a население поддерживается засчёт миграции из мусуьманских регионов.Eщё ищут возможность удрать из страны и сесть на шею иностранцу. Oт баб сейчс вообще нет никакой пользы.
это да, псевдослужба) псевдоравенство
Проблема власти легко решается: вводим либерторианство и все будет норм) Например укр партия "5.10"
Думаю женщины в армии в мирное время только навредят, даже в воюющем Донбассе их очень мало и обычно это "баба с яйцами", помню читал в каком то военном обозрении по армиям мира что в Израиле был скандал в вооружённых силах и кого то уволили из высокопоставленных военных за высказывание что надо поскорее прекратить женский призыв, тамошние фемки буквально взбесились...
Статья:
На уровне социальной политики в России нет ни одной государственной институции, ни одного департамента, комитета и любой другой структурной единицы, которая хотя бы косвенно занималась проблемами мужчин-мужей-отцов
А эти мужчины-отцы хоть как-то заявили о себе? Или у всех "моя хата с краю, я сам свои проблемы решаю"? А женщины постоянно о чём-то вопят и причитают. Поэтому государство и реагирует. А мужчины забились каждый в свою нору и о чём-то оттуда бормочет недовольно, не видят его, дескать. "Да как же тебя понять, если ты ничего не говоришь?" (с) Иван Васильевич меняет профессию.
Пенять нужно на мужской индивидуализм и эгоцентризм, а не на то, что кто-то что-то там не замечает. И во всех этих стенаниях о равноправии просматривается не желание преобразить жизнь людей, а банальное стремление попортить крови женщинам, чтобы жизнь мёдом не казалась. Ресентимент.
Статья:
Партия "Яблоко", давно уже ставшая официальной платформой для разного феминистического сброда. Лидерско-распиаренная часть Болотной - среди интеллектуальной верхушки которой, если брать либеральный сектор, сплошь - открытые феминистки и феминисты, типа, Улицкой и Акунина. Лево-оппозиционные движения, настроенные, в основной своей массе, профеминистически.
И это вполне объяснимо. Кто основной электорат, ходящий на выборы? Женщины. Достаточно взглянуть на статистику. Они же понуждают голосовать и часть своих мужчин. То же самое можно сказать и про Акунина. Кто в основном читает его книги? Женщины. Собственно, сегодня ты не станешь коммерчески успешным, если не будешь ориентироваться на женщин. Взять тех же реперов. При всей своей демонстративной брутальности они поют преимущественно о любви и о женщинах. И одновременно с тем являются ролевой моделью для молодёжи. По тем же причинам и Навальный заискивает перед женщинами.
Призыв баб в армию проблему мужчин не решит, а может и усугубит ее. Будут стыдить мужчин, что даже бабы служат, а ты "боишься". Поэтому не надо никакого призыва баб или феминисток, надо отменять это мракобесие(призывное рабство) и больше к этому вопросу не возвращаться.
Призывная армия нужна лишь в ожидании настоящей войны на пределе усилий ообщества. На текущий момент расчет идет на точечные конфликты и колониальные кампании.
А в такой ситуации призывная армия наоброт проблема - лишний расход + граждане хоть сколько-то компетентные в вопросах войны гораздо опасней во время бунта.
Переход шаг за шагом на "профессиональную армию" в целом идет и итог неизбежен.
Будут постепенно одни контрактники + нацгваргия, как в америке.
Демографическая ситуация в России. Прогнозы и перспективы https://youtu.be/30xkUJozLaE
у нас какое-то мероприятие было молодежно-патротическое "Аты-баты шли девчата". и на 23 февраля мэр или еще кто-то там выступали возле братской могилы - часовыми тоже девченки стояли.
Введение "воинской повинности для женщин" крайне маловероятно, так как "у нас к женщинам особое отношение". И если будет введено, то будет обставлено такими условиями, что женщины смогут "служить", не уходя при этом с основного места работы, к примеру для медсестер или поварих (на дополнительных сменах или вахтово по пару недель на удалении). При этом женщины будут в этой "повинности" набирать бонусы (к примеру, упрощенный допуск к образованию или госслужбе), стаж год за три и т.п., да и отказаться смогут легко. А нести основные тяготы и быть призывными рабами в скотских условиях будут по-прежнему мужчины.
Не верю я, что наше государство может добиваться реального равноправия, иначе начинали бы с равнодоступного пенсионного обеспечения.
Насчет того, что патриархат - власть не мужчин , а отцов. Вроде и так, но есть разные определения. Например.

господство мужчины в семье и общине в противоположн. матриархату - господству женщины - существовавшему в отдаленные доисторические времена.

Советская историческая энциклопедия.

наиболее распространенная форма первобытнообщинных отношений времени их распада, характеризующаяся преобладающей ролью мужчины в х-ве, обществе и семье.


Политический словарь


Последний период первобытнообщинного строя, пришедший на смену матриархату. П. характеризуется развитием скотоводства, металлообработки, земледелия, в связи с чем большее значение приобретает мужской труд. Мужчина становится главой семьи, начинает играть руководящую роль в хозяйственной и общественной жизни. При П. началось разложение первобытнообщинного строя, возникли частная собственность, неравенство и появились классы и государство.

Разные есть понимания. Во всяком случае, надо , чтобы баба знала свое место. Но, в то же время, если хочешь быть ровной - будь, иди в шахты работай, на рудники, служи иди в армию, вилкой унитаз чисти, быстро чисти
Согласен. Но. Если ты кормишь своих детей, всяко ты не захочешь, чтобы они с блядями твое добро пропили.

Во всем хороша мера, как говорили древние. А что, когда у тебя власти нет , ты должен алименты отстегивать и ребенка не в праве увидеть - это лучше?

Власть разная, потом. Авторитарная, демократическая и проч.

Я думал обо всем этом , знаете ли, еще году в 2011, а то и раньше, когда о МД слыхом не слыхивал и верил в нитаких.

Свои размышления про это я выразил здесь. И нет бы кто поддержал, все, как один, стали писать , что автор не в теме и т.д. http://masculist.ru/blogs/post-4762.html
Не все мужчины хотят быть отцами.
Не всем мужчинам надо быть отцами.
Не все мужчины являются отцами.
Не все мужчины хотят власти отца над ними.
Не всем мужчинам власть отца над ними принесет пользу.
Brissen:
Не мужчин, а отцов. А эти множества пересекаются только частично.

Множество мужчин покрывает множество отцов
Кот учёный:
При этом каждая личность неповторимо индивидуальна (что ценно!), но сама по себе, в одиночку может очень мало. Человечество сильно своим единством.
Так ведь это единство образуется взаимовыгодным обменом между этими неповторимыми личностями, обладающими своей самостоятельной волей, преследующими свои интересы. Этот обмен сам по себе производит дополнительную ценность, откуда и вытекает сила единства. Именно так достигается максимальная реализация этого пресловутого "общего блага", потому что общее благо - это сумма благ каждого члена, а никто не может лучше знать, что есть благо для того или иного человека, кроме самого этого человека. А при каком-либо даже добровольном ущемлении максимум общего блага не достигается.
Кот учёный:
И это чистой воды миф!

Сейчас, к сожалению - да.
Но никто не говорит, что сейчас хорошо.

Кот учёный:
Патриархат = власть мужчин.

Не мужчин, а отцов. А эти множества пересекаются только частично.

Кот учёный:
расширенные права мужчин.

В патриархальных обществах я бы не назвал права мужчин расширенными.

Кот учёный:
Любящий и мудрый отец обязательно учтёт мнение своего сына

У вас все время проскакивает надежда на какого-то доброго царя/ отца/ лидера, который все сделает "как надо".
Это, кхм, очень идеалистично. И в реальности все, чаще, в точности , да наоборот.

Кот учёный:
А это значит некоторое добровольное (!) ущемление своего комфорта ради общего блага.

Делается оное для еще большего увеличения собственного комфорта. Иначе это бесполезно.

Кот учёный:
риентирование общества на дураков, фриков, иждивенцев, извращенцев и "дискриминируемых" — это одна из очень настойчиво продвигаемых ныне нетрадиционных "ценностей".

Так и т.н. "традиционное общество" в этом плане не лучше (повторюсь, никто не говорит, что сейчас все ок) - возможно, даже хуже. Т.к. в наши дни вы имеете право не быть дураком, фриком, иждивенцем, извращенцем и "дискриминируемым". Можете даже минимизировать контакты с ними. А вот в традиционном у вас такой роскоши не будет.

Взять тот же Иран - "традиционные ценности" там победили. Стало ли мужчинам лучше? Нет, стало только хуже.
я тут про хозяина средств производства , а вы вот о чем.
Ну, в чем-то вы правы, еще Аригор писал тут, что лучшее лекарство от страха - жить без привязанностей.
Но во всем хороша мера
Почему это? Как раз, если тебя парит кому достанется то, что останется, когда ты умрешь, то тогда ты не свободен, а значит, не хозяин своей жизни.
Brissen:
Какое?
Правовое? Нет.
Очень хороший пример. Открываем Конституцию Статья 19, пункт 3: " Мужчина и женщина имеют равные права и свободы..." И это чистой воды миф!
Brissen:
А это - простая манипуляция.
Я могу сказать, что тот, кто поддерживает патриархат - также поддерживает ущемление прав мужчин, как и тот, кто поддерживает матриархат.
Даже прав буду.
1. Патриархат = власть мужчин.
2. Власть мужчин = расширенные права мужчин.
3. "тот, кто поддерживает патриархат [т.е. расширенные права мужчин] - также поддерживает ущемление прав мужчин".
Странная логика!
Brissen:
Слияние фирм добровольно. В этих случаях мы имеем дело с насилием над мужчиной.
Слияние родов тоже добровольно. Любящий и мудрый отец обязательно учтёт мнение своего сына. Но общее благо важнее личного. Клан — это цельный организм и чтобы укрепить его иногда приходится делать неприятно отдельным его членам.

Brissen:
А Мужское Движение борется за права мужчин.
Вы же сейчас вполне конкретно пропагандируете ущемление прав мужчин.
Причем, кстати, подменяете общее (ущемление прав мужчин) частным ("половые чувства отдельного спермотоксикозного вьюноша"), в чем вините меня.
Упаси Боже в чём-то Вас винить! Я лишь высказываю своё личное мнение (которое вполне может оказаться ошибочным). Проблема в том, что мы обсуждаем вопрос с разных позиций. Я с позиций коллективизма. Вы с позиций индивидуализма.

Я убеждён, что человек существо прежде всего СОЦИАЛЬНОЕ. При этом каждая личность неповторимо индивидуальна (что ценно!), но сама по себе, в одиночку может очень мало. Человечество сильно своим единством. И Мужское Движение может быть сильно только единством. Но единство предполагает коллективизм, хотя бы умеренный. А это значит некоторое добровольное (!) ущемление своего комфорта ради общего блага.
Brissen:
Вообще, почему общество должно ориентироваться на дураков, которые нуждаются в постоянной опеке?
Здесь я с Вами полностью соглашусь. Ориентирование общества на дураков, фриков, иждивенцев, извращенцев и "дискриминируемых" — это одна из очень настойчиво продвигаемых ныне нетрадиционных "ценностей". Это весьма порочная практика, дающая крайне разрушительные плоды.
Если ты хозяин, тебе не все равно
А какая разница?