|
А те две бабы - тоже за себя сами заплатили, или его друг им это оплатил?
|
|
В семьях моего отца, дяди, некоторых коллег, которые их возраста (к сожалению, не всех) такого не было. Вот почти все молодые, которые я знаю - все так, как вы описали. За редкими видимыми мной исключениями. Инерция - не инерция, но хорошо бы на этом этапе и затормозить. Чтобы не било и по мужчинам.
|
|
Камрад, а разве когда многотысячелетняя патриархальная традиция семьи рушится, там нет некой инерции (в 1-2 поколение где-то)? Уже в пред-перестроечной РФ, те семьи которые я видел держались на двух столпах: подкаблучности мужчин перед стервозной самкой и квартирного вопроса (невозможности разъехаться).
|
|
Earthling:а откуда эта надёжная семья вообще возьмётся в обществе тотально и бесконтрольно проституирующих свободных баб? Раньше, во 2-й половине 20 в. такие семьи были? Были. Бабы свободны были? Были.
|
|
Я оптимист. Пошел ждать счастливой семьи 10 лет... Только у меня вот ещё вопрос: а откуда эта надёжная семья вообще возьмётся в обществе тотально и бесконтрольно проституирующих свободных баб?
|
|
Да, это конкретная МЭД-конкретика. Не то что у патриархалов.
|
|
Earthling:Просто скажите сколько ждать мужчинам надёжной семьи без грабежа и отъёма детишек. С конкретикой ответьте - сколько ждать-то? С тем, что мы сейчас имеем - лет 10 ждать, при самых оптимистичных прогнозах.
|
|
Я уже не предлагаю. Я же записался в МЭД (см. выше), т.к. у вас конкретика. Просто скажите сколько ждать мужчинам надёжной семьи без грабежа и отъёма детишек. С конкретикой ответьте - сколько ждать-то?
|
|
Earthling:сколько нам мужчинам, кто хочет иметь семью, которую самка-самодурка не разрушит, и растить детишек, которых самка-самодурка не отнимет - сколько нам осталось ждать? Судя по всему, долго.
|
|
Так какую альтернативу вы предлагаете? Все бабы проститутки - это так. Дальше что?
|
|
Да, да, ждём с нетерпением от МЭД великое счастье для мужчин - общество тотальной неограниченной проституции. Вот заживём тогда! Скорее бы уже...
|
|
Смотря что понимать под словом "неопатриархат". Если это тот крестьянско-патриархальный уклад 19-го века, то к нему уже не вернуться. Но, другая форма патриархата в будущем вполне возможна.
|
|
Earthling: со свободно проституирующими бабами Некоторых свободный сексуальный (и брачный) рынок может не устраивать (хотя, если он реально свободный, а не регулируемый, как сейчас, то каждый найдет на нем себе партнершу под стать), но все попытки вмешательства в него сделают мужчинам только хуже.
|
|
Только у меня один вопрос. Раз у вашего МЭД такая серьёзная недетская конкретика, не подскажете - сколько нам мужчинам, кто хочет иметь семью, которую самка-самодурка не разрушит, и растить детишек, которых самка-самодурка не отнимет - сколько нам осталось ждать?
|
|
Да, вынужден признать, что конкретики в моих неопатриархальных мечталках мало. В отличие от вашей эгалитарной конкретики со свободно проституирующими бабами. Посему отдаю свой голос за ваше эгалитарное МЭД. Vive l'egalite!
|
|
Илюх , с Новым годом ! ... и....
|
|
Я выдвигал концепцию патриархата без баб (которую подсмотрел у других, правда, уже не помню, у кого): секс-боты для удовольствия (если оное тогда будет нужно) и искусственные матки для размножения. А баб нет.
|
|
Помню, года так три назад пытался донести до патриархалов то, что дважды в одну и ту же реку войти невозможно, и патриархат в отдельно взятой стране не построить. А даже если и удастся построить стерлиговщину в отдельно взятой стране, то эту страну очень быстро разделят между собой соседние матриархальные страны... Патриархат возможен в будущем, но это будет совершенно другой патриархат, не похожий на то, что уже было...
|
|
Там глубоко копают, вижу: Одним из первых текстов, содержащих утверждения о равенстве женщин и мужчин в контексте религиозных достижений, является Тхеригатха (часть палийского канона в буддизме). А Кондорсе - это близко, но не совсем феминистка. Так и первых христиан коммунистами назвать можно.)
|
|
Earthling:Но при моих фантазиях бОльшая часть мужчин будет более счастлива, чем при ваших. Мои фантазии имеют тысячелетний исторический базис при положительной демографии, а ваши - чисто теоретическая конструкция, все попытки построить которую, привели к тотальному проституированию, баборабству, вымиранию и феминофашизму. При том, что вы их пока, - как, по вашему мнению, надо, чтобы было, еще не сформулировали, хотя давно просят, а ограничились общими фразами.
|
|
Brissen:Тут, на сайте, было - искать лень. Я когда в 2013 сюда пришел, спорил с Мишей по поводу патриархата. Щас поищу, даже интересно стало! Под его статьями спорил? Brissen:Лозунг о всеобщем равенстве возник раньше чем "Коммунистический манифест", а выступления феминисток начались раньше чем Октябрьская революция. Так социализм сам по себе, как политическая идеология, возник до Октябрьской революции. Так я и говорю, что идеология была описана в "Коммунистическом манифесте" Маркса, это 1848 год. А начало европейского феминизма принято датировать концом XVIII — началом XIX века . https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC Так что феминизм раньше появился.
|
|
Ни ваши, ни мои фантазии в ближайшие много десятков лет воплотить шансов нет. Но при моих фантазиях бОльшая часть мужчин будет более счастлива, чем при ваших. Мои фантазии имеют тысячелетний исторический базис при положительной демографии, а ваши - чисто теоретическая конструкция, все попытки построить которую, привели к тотальному проституированию, баборабству, вымиранию и феминофашизму. Но у наших фантазий есть и общее - это мечты о том, как 60% бабьего электората проголосоют против своих привилегий, только потому что 25 с половиной человек где-то там в интеренете какую-то там "программу" написали.
|
|
Ну, ваши фантазии про патриархат (которые я вас уже года полтора сформулировать четко прошу), естественно, можно хоть завтра воплотить.
|
|
Brissen:В обществе, где брачный контракт имеет приоритет над СК (один из пунктов программы МД) - такое возможно. В нафантазированном обществе и не такое возможно. Например телепортация в другие галактики. Главное какой-то кучке людей в интернете это в какую-то там программу записать.
|
|
Earthling: отдельной взятой семье в махровом феминофашистском матриархальном обществе В фемино-фашистском обществе - едва ли, правда, я и не говорил про фемино-фашистское. В обществе, где брачный контракт имеет приоритет над СК (один из пунктов программы МД) - такое возможно. Earthling: т.к. патриархат - это ГОСУДАРСТВЕННОЕ УСТРОЙСТВО Сейчас - не обязательно. Например, в том же Морокко есть светский брак, а есть - религиозный, и можно увидеть сцену в магазине: стоит местная баба в миниюбке и маечке (светская баба), а за ней в очереди - местный бородатый дядька с парой баб в паранжах. И никто не умер.
|
|
Похоже на старую песню про локальный "патриархат" в отдельной взятой семье в махровом феминофашистском матриархальном обществе, что есть манипуляция, т.к. патриархат - это ГОСУДАРСТВЕННОЕ УСТРОЙСТВО, но наверное я опять неправ, т.к.
|
|
Earthling:но наверное я ошибаюсь Да. "Патриархат" - это "власть отца". В т.ч., полномочие сватать, проявлять угнетение мужчин и жестокость к детям, и все такое. Так что, да Статья:Бриссен дури не скажет Но, поскольку Статья:Бриссен дури не скажет я не против брачного договора, в котором можно прописать все по-патриархальному. Скажете, баба такое не подпишет? А вы ее содержать обещайте и всю ответственность за нее на себя взвалить - отбоя от патриархальный берегинь и прочих высокоранговых самок не будет.
|
|
"Баба слушается мужчину" это и есть определение патриархата. Приплетать имперскость, сватовство, угнетение мужчин, жестокость к детям, отсутствие презервативов/антибиотиков/ватерклозетов, и всякую другую всячину из 15 века - вроде как подтасовка определения, но наверное я ошибаюсь, т.к.
|
|
Earthling:Да, да, это просто возмутительно, если "баба слушается мужчину"... Бриссен такого не говорил.
|
|
Да, да, это просто возмутительно, если "баба слушается мужчину"... Ведь
|
|
Патриархат и мужчину держать будет. Вообще, не надо воспитывать баб, надо воспитать мужчин - бабы сами подстроятся.
|
|
Тут, на сайте, было - искать лень. Я когда в 2013 сюда пришел, спорил с Мишей по поводу патриархата. Lucky:Лозунг о всеобщем равенстве возник раньше чем "Коммунистический манифест", а выступления феминисток начались раньше чем Октябрьская революция. Так социализм сам по себе, как политическая идеология, возник до Октябрьской революции.
|
|
Brissen:Михаил Н. топил за патриархат? Когда-то. Есть ссылки? Brissen:Феминизм возник до социализма После. Суфражистки многие уже имели социалистические взгляды Многие, но не все. Лозунг о всеобщем равенстве возник раньше чем "Коммунистический манифест", а выступления феминисток начались раньше чем Октябрьская революция.
|
|
Brissen:Однако, для этого достаточно защитить права и ресурсы мужчины. Недостаточно. Воспитанные как и сейчас королевами бабы сумеют зааленить мужчину при любых законах. Только патриархат может держать женщину в рамках.
|
|
Поклон вам , неизвестные Отцы ! (джентльмены ---ЧУЮТ... )
|
|
Альтернативы неопатриархату нет.
|
|
Я тоже. Однако, для этого достаточно защитить права и ресурсы мужчины.
|
|
Brissen:В наши дни личная жизнь бабы такова, как она сама решит: захочет мужчину, будет с мужчиной, захочет толпу аленей - будет толпа аленей. Я тоже могу менять баб и переменял уже очень много, однако хочу хорошую семью, а не постоянную смену партнерш.
|
|
Lucky:Но личную жизнь сами себе ломают и по итогу всегда несчастливы В чем? В наши дни личная жизнь бабы такова, как она сама решит: захочет мужчину, будет с мужчиной, захочет толпу аленей - будет толпа аленей. И т.д.
|
|
Brissen:Вопрос, что она им, при этом, дает. Этот вопрос касается уже не патриархата а империи. Brissen:Патриархальное общество - это общество строго иерархичное и кастовое. Где уважают только мужчин высших каст. Нифига, уважают всех мужчин. Не суди только по РИ с крепостными или Индии. Brissen:Ну вот я могу 3-4 вспомнить, включая тебя. Вот поэтому перспектив и нет.
|